ویکی‌پدیا:گزیدن مقاله‌های خوب/نبرد سکیگاهارا
خوب شد
مقاله از حد خوبیدگی بیشتر است. همه معیارهای لازم را داراست. --محک 📞 ۲۰ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۷:۰۷ (UTC)
- بحث زیر بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.
نبرد سکیگاهارا[ویرایش]
| ویرایش ورودی‌ها | |||
|---|---|---|---|
| اندازهٔ مقاله | ۸۸٬۰۳۵ | ||
| آیا مقاله ترجمه از ویکی‌های دیگر است؟ | تاحدودی | ||
| املا و انشای خوب |
 |
 | |
| دیباچهٔ مناسب |
|
| |
| منبع‌دارکردن همهٔ مطالب |
|
| |
| یادکرد صحیح منابع |
|
| |
| جایگزینی منابع نامعتبر (به‌خصوص منابع ویکیایی) با منابع معتبر |
|
| |
| بررسی حق نشر (متن و پرونده‌ها) |
|
| |
| جعبهٔ اطلاعات و/یا جعبهٔ گشتن مناسب |
|
| |
| رده و میان‌ویکی مناسب |
|
| |
| تصویر(های) مناسب |
|
| |
| پیوند به محتوا(ها)ی مرتبط در پروژه‌های خواهر |
 |
| |
| پیوند پایدار منابع برخط | به‌زودی انجام می‌شود | ||
| ناظر: --محک 📞 ۲۰ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۷:۰۸ (UTC) | |||
نامزدکننده: Roozitaa (بحث • مشارکت‌ها)
بررسی‌کننده:
تاریخ نامزد کردن: ۲ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۰۰:۰۹ (UTC)
- ۸۶ روز پیش نامزد شده‌است.
درود روزیتای عزیز و ارجمند. نوروزتان پیروز. بهتر نیست یادکردهای ۴۸، ۵۴، ۵۵ و حتی رفرنس شماره ۹ اطلاعات کاملتری داشته باشند؟ مثلاً سه مورد اول تاریخ بازبینی، تاریخ، نویسنده و... آنها را هم اضافه کنید. رفرنس شماره ۲۹ هم تاریخ‌هایش به سبک موارد دیگر نوشته نشده‌اند که بهتر است همگی یکسان باشند. سپاس. Taddah (بحث) ۲۲ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۱۱:۴۹ (UTC)
- کاربر:Roozitaa منتظر پاسختان هستم گرامی. Taddah (بحث) ۳ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۱۴:۳۳ (UTC)
- @Taddah: ، با عرض پوزش در مسافرت نوروزی بودم و متوجه نشدم. یادکردهای ۴۸، ۵۴، ۵۵ و شماره ۹ را درست کردم اما رفرنس شماره ۲۹ را حذف کردم و باید جایگزین کنم.Roozitaa (بحث) ۴ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۰۱:۵۱ (UTC)
- کاربر:Roozitaa امیدوارم بهتان خوش گذشته باشد. ممنونم. خیلی هم خوب، فقط در رفرنس شماره ۴۶ نام را نوشته‌اید The و نام خانوادگی را Independent چرا؟ فکر میکنم سهوی بوده. Taddah (بحث) ۴ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۰۷:۰۳ (UTC)
- @Taddah: ، به لطف شما سفر خوب بود اما بعدش سرما خوردم و هنوز خوب نشدم:) برای ساخت یادکرد من از ابزار https://yadfa.toolforge.org/ استفاده می کنم وقتی https://www.independent.co.uk/news/uk/this-britain/shogun-the-facts-behind-the-fiction-236933.html را وارد کردم چنین نتیجه ای داده است. نتیجه را نگاه نکرده هر چه بود همانطور وارد مقاله کردم. نویسنده Louise Jury است. اصلاح کردمRoozitaa (بحث) ۴ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۰۹:۲۵ (UTC)
- @Taddah: ، با عرض پوزش در مسافرت نوروزی بودم و متوجه نشدم. یادکردهای ۴۸، ۵۴، ۵۵ و شماره ۹ را درست کردم اما رفرنس شماره ۲۹ را حذف کردم و باید جایگزین کنم.Roozitaa (بحث) ۴ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۰۱:۵۱ (UTC)
سلام. تا جناح‌های مخاصم خواندم
- جمله دو جنبه اساسی قابل ذکر است: نبرد سکیگاهارا این در واقع بخشی از یک لشکرکشی کامل نظامی به نام لشکرکشی سکیگاهارا بود. در این جریان، هر دو طرف حرکات قبلی را انجام دادند، لازم است روان‌تر نوشته شود.
- بازنویسی کردم، دو جنبه اساسی قابل ذکر است: نبرد سکیگاهارا در واقع بخشی از یک لشکرکشی کامل نظامی بود که بعدها به نام لشکرکشی سکیگاهارا نامگذاری شد. در طی این لشکرکشی و قبل از نبردی که به همین نام در ۲۱ اکتبر انجام شد، هر دو طرف عملیاتی شامل، محاصرهٔ قلعه‌های دشمن و مبارزه برای کنترل راه‌های ارتباطی را انجام داده بودند تا از برتری بر دشمن اطمینان حاصل کنند.
- جای ویژگی‌های این مکان بر ضد او کار کرد هم می‌تواند «...به ضرر او تمام شد» باشد
- شد.
- در بخش منابع تنها نام سکیگاهارا شیماتسوکی آمده ولی آن هم لینک ندارد. اگر تنها منبع دست اول باشد، حتما سرشناسی لازم برای داشتن مقاله را دارد. اگر منابع دیگری هست هم حداقل به نامشان اشاره شود.
- به نظر خودم هم عجیب است که منابع اولیه زیاد نیستند. اما مثل اینکه همینطور است.There are no detailed primary sources, such as letters or diaries, concerning the events of the battle. Materials giving an overview are all secondary, written at a later date. Of these, Sekigahara shimatsuki (The Events of Sekigahara) is of relatively high quality. در ویکی ژاپنی این منبع اولیه 関ヶ原始末記 مقاله ندارد اما یک منبع دیگر به این پاراگراف اضافه کردم که معادل ژاپنی آن با توضیحات را مربوط را نشان می داد.
- سال‌های وقایع به شکل نه چندان جالبی ذکر شدند مثلاً در قسمت رقبای او، خاندان هوجو در محاصره اوداوارا (۱۵۹۰) در سال ۱۵۹۰ شکست خوردند، شکست در تهاجم ژاپن به کره (۱۵۹۸–۱۵۹۲) قدرت خاندان تویوتومی و حمایت آن را، از سوی بوروکرات‌هایی که در دولت خدمت می‌کردند، را به‌طور قابل توجهی تضعیف کرد این جمله کمی انشایی هم فکر کنم مشکل داشت.--محک 📞 ۱۳ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۸:۲۳ (UTC)
- بازنویسی کردم. سال‌های پایانی حکمرانی هیده‌یوشی با مشکل مواجه شد. با وجود اینکه رقبای او، خاندان هوجو در محاصره اوداوارا (۱۵۹۰) در سال ۱۵۹۰ شکست خوردند، شکست هیده‌یوشی در تهاجم ژاپن به کره (۱۵۹۸–۱۵۹۲) موجب تضعیف قدرت خاندان تویوتومی و همچنین کاهش حمایت بوروکرات‌ها از رژیم تویوتومی شد.Roozitaa (بحث) ۱۴ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۰:۳۰ (UTC)
- یک موضوع جالب این است ابزار موارد مشکوک به اشتباه: «معتقدند» را غلط ارزیابی کرده و توصیه می کند که بجای آن نوشته شود، معتقداند!! Roozitaa (بحث) ۱۴ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۰:۳۹ (UTC)
- متنی که درباره منابع اولیه نقل کردید، فکر میکنم تنها به جزییات میدان نبرد اشاره دارد. ولی طبیعتاً باید منابع اولیه بیشتری درباره جنگ و کلیات گفته باشند. در خود مقاله هم اشاره‌هایی به منابع متعدد اولیه برای برخی حوادث شده. مثلاً آنجا که «حکایتی که میتسوناری در این زمان به عمارت توکوگاوا ایه‌یاسو فرار کرد...» همچنین از تعداد زیادی نامه و اسناد اولیه که هنوز در دسترس هستند نام برده شده.
- حتماً اسناد زیاد هستند. شاید این بخش را گسترش دادم.
- ایه‌یاسو با استفاده از نقشه ترور وارد قلعه اوساکا شد و... بشود با دستاویز قرار دادن ترور خود، فلان... بهترست
- شد.
- در حمله به آیزو ایه‌یاسو دو بار نامه داد و گفت فلانی به اوساکا بیا؟
- نه فقط دوبار بلکه چند بار نامه به همین مضمون فرستاده شده است.
- در ملازم ارشد کاگه‌کاتسو، پاسخی نوشت که به نام «نامه نائوئه» معروف شد، او به هوری هیده‌هارو حمله کرد، موقعیت اوئه‌سوگی را توضیح داد و حتی از ایه‌یاسو انتقاد کرد. نفهمیدم واقعا کاگه‌کاتسو به هوری حمله کرده یا صرفا درون نامه به او پرخاش کرده؟ همچنین در این پاراگراف اسامی ژاپنی متعدد کمی گیج‌کننده می‌شوند چون آیزو، کاگه‌کاتسو و خاندان اوئه‌سوگی به یک معنی و مترادف هم استفاده شده. می‌شود هر کدام را یک بار معنی کرد و درون جملات بعدی فقط از نام کاگه‌کاتسو استفاده کرد . اسامی ژاپنی همینجوریش هم سخت هستن :)
- در نامه حمله کرد. اسامی سخت است و چاره ای نیست. پیشنهاد می کنم فیلم سکیگاهارا را که به آسانی آنلاین در دسترس هست نگاه کنید. یک خروار فیلم، سریال، مانگا، بازی ویدئویی، بازی کارتی و غیره بر اساس این شخصیت های این نبرد وجود دارد.
- آنجا که ایه‌یاسو جلسه معروفی را برگزار کرد که در آن به رهبران جمع شده گفت که زمان آن رسیده‌است که طرف خود را انتخاب کنند.، مگر در راه نبوده؟ رهبران همراهش بودند یا چی؟
- حمله به آیزو را گسترش دادم. در هر حمله ای به غیر از فرمانده کل ژنرال های رده پایین تر نیز همراه دارد.
- این جمله ناقص است: خود او به ادو (توکیو فعلی) رفت و قصد داشت فوراً دنبال کند.
- شد.
- این جمله گنگ است و ارتش شرقی هم تا اینجای مقاله هنوز معرفی نشده بود ایه‌یاسو نگران شد که دیگر دایمیوهایی که به او قول وفاداری داده بودند واقعاً برای ارتش شرقی خواهند جنگید و به این نتیجه رسید که در ادو بماند و او برای به دست آوردن حمایت اکثریت تلاش کند
- تا حدی بازنویسی کردم.
- تا فوشیمی رسیدم. محک 📞 ۱۴ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۰:۳۷ (UTC)
- این رو چند بار خوندم و نفهمیدم: «هنگام حضور در قلعه اوساکا، هیروایه استدلال کرد که برای بقای خاندان موری، آنها باید با ایه‌یاسو توکوگاوا جانبدارای کنند و بر «وارد نشدن به جنگ» به این جنگ پافشاری می‌کرد. »
- تا فوشیمی رسیدم. محک 📞 ۱۴ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۰:۳۷ (UTC)
- ببخشید، باید خودم روخوانی دقیق تری می کردم. بازنویسی کردم «هنگام حضور در قلعه اوساکا، هیروایه استدلال کرد که برای بقای خاندان موری، آنها باید از ایه‌یاسو توکوگاوا جانبدارای کنند و بر «وارد نشدن عملی به جنگ» پافشاری می‌کرد. گفته می‌شود که او حتی تا آنجا پیش رفت که با آنکوکوجی اکی در قلعه اوساکا درگیر شد. هیروایه که از پیروزی ایه‌یاسو مطمئن بود، مخفیانه با دوستش کورودا ناگاماسا (طرفدار ارتش شرقی) تماس برقرار و تضمینی دریافت کرد که در صورت پیوستن او به ارتش شرقی خاندان موری پس از جنگ قلمرو خود را حفظ کنند.»
- این هم انشایی و هم املایی دارد: «یک فیلم کامل از این نبرد ساخته نشد، و موارد قبلی موماً فقط شامل یک قطعه کوتاه بود از این نبرد بودند، مانند شروع فیلم ۱۹۵۴ «سامورایی ۱: موساشی میاموتو» یا فیلم ۱۹۹۱. سفر افتخار.»
- محک 📞 ۱۹ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۵:۴۱ (UTC)
- آیا بهتر شد؟ «نخستین فیلم سینمایی ساخته شده در مورد این نبرد، فیلم ۲۰۱۷ سکیگاهارا بود. تا قبل از سال ۲۰۱۷، فیلم کاملی که تنها به حوادث این نبرد اختصاص داشته باشد، ساخته نشده بود، و موارد قبلی عموماً فقط شامل یک قطعه کوتاه از این نبرد بودند، مانند شروع فیلم ۱۹۵۴ سامورایی ۱: موساشی میاموتو یا فیلمی ساخته شده در سال ۱۹۹۱ به نام سفر افتخار. فیلم ]سکیگاهارا رقابت بین ایشیدا میتسوناری و توکوگاوا ایه‌یاسو را قبل از اینکه در یک سوم پایانی فیلم به نبرد نهایی منتهی شود، پوشش می‌دهد و تا حدودی از نظر ارزیابی تجدیدنظرطلبانه قابل توجه است، و توکوگاوا را بیشتر به عنوان یک ضد قهرمان نشان می‌دهد در حالی که میتسوناری مردی با افتخار و قهرمان اصلی است.»Roozitaa (بحث) ۲۰ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۰:۵۳ (UTC)
- بحث بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.