ویکی‌پدیا:گزیدن مقاله‌های خوب/محمدرضا لطفی

محمدرضا لطفی

پیشاخوبیدگی محمدرضا لطفی

ویرایش ورودی‌ها
اندازهٔ مقاله	۱۱۳٬۵۷۰
آیا مقاله ترجمه از ویکی‌های دیگر است؟	خیر
منبع‌دارکردن همهٔ مطالب
جایگزینی منابع نامعتبر (به‌خصوص منابع ویکیایی) با منابع معتبر
بررسی تک‌تک منابع ارجاع‌داده‌شده
استانداردسازی منابع با الگوهای یادکرد
افزودن الگو(ها)ی جعبهٔ اطلاعات
افزودن الگو(ها)ی جعبهٔ گشتن
افزودن رده و میان‌ویکی مناسب
افزودن تصاویر مناسب
پیوند به محتوا(ها)ی مرتبط در پروژه‌های خواهر
پیوند پایدار منابع برخط (کد)	به‌زودی انجام می‌شود
هنوز ناظر وپ:گمخ صحت ورودی‌ها را تأیید نکرده‌است.

 محمدرضا لطفی (ویرایش | تاریخچه) • بحث • پی‌گیری

بحث زیر پایان یافته‌است و به‌زودی بایگانی خواهد شد.
با سپاس از مشارکت‌کنندگان گرامی ▬ Anu‍‍Juno ‏۲۳ ژوئن ۲۰۱۶، ساعت ۱۲:۴۲ (UTC)

نامزدکننده: مهرنگار (بحث • مشارکت‌ها) ‏۵ ژوئن ۲۰۱۶، ساعت ۲۲:۳۱ (UTC)

• قسمت درگذشت و بخش‌های وابسته (واکنش‌ها، تشییع در تهران، یادبود . . .) بیش از حد مفصل و خبری شده‌اند. گرچه وزن مهمی از نظر ارزش آکادمیک ندارند، ولی وزن ناروایی در این مقالهٔ ویکی‌پدیا گرفته‌اند که باید تصحیح شود.
• مابقی مقاله صرفاً کارنامه و شرح حال ایشان است، من نقدی دربارهٔ کیفیت کار ایشان نمی‌بینم. مثلاً آیا او تکنیک خاصی داشته‌است؟ آیا اهالی فن نقدی (چه ستایش، چه نکوهش) نسبت به او دارند؟ اگر هست، لطفاً ذکر شود. 4nn1l2 (بحث) ‏۶ ژوئن ۲۰۱۶، ساعت ۰۴:۲۱ (UTC)

درود. سپاس از نظر شما. بله لطفی از بارزترین نوازندگان تاریخ موسیقی ایران است (این صرفاً نظری شخصی نیست). چه در نوازندگی و چه در آهنگسازی صاحب سبک بوده و تأثیرگذاری بسیاری بر نسل‌های پس از خود داشته‌است. چشم. حتماً این مورد را اضافه می‌کنم اما باید ابتدا منابع خوبی برایش پیدا کنم. اما در رابطه با تشییع و یادبودها نظرم با شما تفاوت دارد. تشییع می‌تواند علاقه‌مندی توده‌ٔ مردم به او را نشان دهد و یادبودها می‌تواند از تأثیرگذاری لطفی و توجه خاص جامعه موسیقی به او حکایت کند. مهرنگار (بحث) ‏۶ ژوئن ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۴۹ (UTC)

با امیر دربارهٔ وزن‌دهی به درگذشت موافقم. الان بیش از نیمی از منابع مربوط به درگذشت و پس از آن هستند. مهدی صفار ۱۷ خرداد ۱۳۹۵، ساعت ۱۳:۵۱ (ایران) ‏۶ ژوئن ۲۰۱۶، ساعت ۰۹:۲۱ (UTC)

توضیح بیشتر درباره یادبودها: من در پی این نبودم که تمام یادبودها را انعکاس دهم چراکه می‌دانم تمام آنها شرایط لازم برای انعکاس در دانشنامه را ندارند. در نظر بگیرید که کنسرت‌های بسیار زیادی به یاد لطفی برگزار شد که من فقط کنسرت حسین‌ علیزاده را منعکس کردم که هم پوشش خبری بسیار بالایی داشت، هم در ذات خود سرشناس است و هم می‌تواند نشان‌دهندهٔ ارادت هم‌نسلان لطفی به وی باشد. همینطور مراسم شهرک غرب که به دلیل حضور شجریان و بسیاری دیگر، بازتاب خبری بسیار بالایی داشت و برنامهٔ دیگری که باز بسیاری از سرشناسان هنری حضور داشتند و انعکاس بسیاری داشت و در میان آثاری که به یاد لطفی ضبط و نشر یافته‌اند فقط آلبومی رسمی از سالار عقیلی را قرار دادم که تمام شرایط سرشناسی اعم از پوشش در رسانه‌ها، نقدوبررسی در رادیو، توجه جامعه فرهنگی و... را دارد و خودم برایش مقاله هم ساخته‌ام. به هرحال باید به نوعی نشان دهیم که این فرد (لطفی) جایگاه خاصی در میان جامعه داشته است. به طور مثال شما چه شخصی را می‌شناسید که هم محمدرضا شجریان و هم محمود احمدی‌نژاد در سوگش مطلب بنویسند! خب لطفی این خصوصیت را داشته و چرا در مقاله با آوردن این دو پیام نشان ندهیم لطفی چه جایگاهی در میان اقشار مختلف جامعه داشته است؟ (با اجازه پیام احمدی‌نژاد را اضافه می‌کنم) به هر حال جدا از تار و آهنگ، باید به جنبه‌های دیگر حضور وی هم پرداخته شود. در رابطه با صحبت آقای صفار، من هم معتقدم منابع قبل از درگذشت وزن‌شان کم است. درست می‌کنم تا فردا :) مهرنگار (بحث) ‏۶ ژوئن ۲۰۱۶، ساعت ۱۰:۲۸ (UTC)

اشکالی ندارد ولی باید به نحو مختصری ذکر شوند. محمود احمدی‌نژاد در سال ۹۳ دیگر «شخص اول مملکت» نبوده و اظهاراتش ارزشی ندارند. استاندار گلستان و رئیس شورای شهر تهران و معاونت ارشاد و . . . در کمال احترام نظراتشان در عرصهٔ هنر فاقد وزن است. حتی محمود دولت‌آبادی نویسنده را هم نباید زیادتر از حد پررنگ کنید. به نظر من، همهٔ مطالب بخش درگذشت و قسمت‌های وابسته (خاک‌سپاری، تشییع و یادبود) باید یک‌کاسه شوند و ذیل عنوان «درگذشت»، در حداکثر دو پاراگراف (سرجمع ۱۰ خط) بیایند. ذکر اینکه سالار عقیلی و مازیار شاهی آلبوم قافله‌سالار عشق را به یاد لطفی منتشر کرده‌اند، اشکالی ندارد ولی دیگر جمع شدن دولت‌آبادی و فراهانی و . . . دور هم به بهانهٔ انتشار آلبوم به‌وضوح جزو اضافات است (مقاله باید مانع باشد).

من متوجه منظورتان هستم. می‌خواهید مردمی و محبوب بودن او را نشان دهید. ولی خب، همین جمله را مستقیم در مقاله بگذارید و لازم نیست در خود مقاله اثباتش کنید. مثلاً بنویسید «مراسم‌های یادبود متعددی در سوگ درگذشت محمدرضا لطفی با حضور مسئولان سیاسی، هنرمندان و ادبا از جمله: محمدرضا شجریان، حسین علیزاده، بیژن کامکار، داریوش طلایی، محمد سریر، علی مرادخانی، علی‌اکبر شکارچی [فهرست من باب مثال است: خودتان برجسته‌ترین‌هایشان را گلچین کنید، مثلاً به نظرم مهدی خزعلی در این فهرست جایی ندارد] تعریف برگزار شد. حسین علیزاده تنها چهار روز پس از درگذشت لطفی، کنسرتی را در گرگان به یاد او برگزار کرد و سالار عقیلی و مازیار شاهی آلبوم قافله‌سالار عشق را در دومین سالگرد درگذشت او منتشر کردند».

همچنین بهتر است مردمی و محبوب بودن را با میزان استقبال از کنسرت‌ها و آلبوم‌های ایشان نشان دهید. کیفیت کار ایشان را با ستایش‌ها و نقدهای اهالی فن و صاحب‌نظران انعکاس دهید.

اصل کلام بنده این است که مطالب را از لحاظ ارزش دانشنامه‌ای اولویت‌بندی کنید. مثلاً ابتکار وارد کردن دف به موسیقی سنتی ایران یا تشکیل چاووش و شیدا مطالبی هستند که برای دانشنامه مفیدند. همچنین من دوست دارم بدانم که چرا ایشان را تارنوازی برجسته دانسته‌اند: آیا با انگشت‌هایش اعجاز می‌کند؟ آیا در بدیهه‌نوازی‌هایش غوغا به پا می‌کند؟ آیا سبکی خاص و منحصر به فرد دارد؟ و الخ.

بگذارید خودنمایی‌ها و سخنرانی‌ها و دورهمی‌های فلان مسئول و بهمان مدیر، صرفاً در رسانه‌ها و خبرگزاری‌ها با آب و تاب تفصیل داده شوند و به حیطهٔ دانشنامه کشیده نشوند. ممنون. 4nn1l2 (بحث) ‏۶ ژوئن ۲۰۱۶، ساعت ۱۱:۵۹ (UTC)

درود و سپاس دوباره از اینکه وقت گذاشتید و بررسی کردید. چشم. بسیاری از نظراتتان را در ویرایش‌های بعدی لحاظ خواهم کرد فقط با عرض پوزش، باید به سفری فوری و پیش‌بینی نشده بروم. حتماً چند روز دیگر در بازگشت، ویرایش‌های جدید را انجام خواهم داد. تا آن موقع چشم انتظار نظرات سازندهٔ کاربران عزیز هستم. ارادتمند، مهرنگار (بحث) ‏۶ ژوئن ۲۰۱۶، ساعت ۱۳:۰۵ (UTC)

AnuJuno

درود. سپاس دوباره بابت گسترش و اصلاح این نوشتار ارزشمند. یکسری نکاتی که بهتر است برای خوبیدگی رفع شوند را عرض می‌کنم، باقی باشند برای برگزیدگی.

• لید کوتاه و فاقد اطلاعات کافی است. آن‌را طوری بازنویسی کنید که خواننده بدون خواندن پیکره هم از نکات مهم نوشتار آگاه شود.
• ایران ای سرای امید ناقض حق تکثیر نیست؟ من اطلاعات دقیقی ندارم اما تاریخ انتشار و اجازه‌نامه با هم همخوانی ندارند.
• به نظرم بخش‌بندی و اسکلت نوشتار زیبا نیست. مثلن اطلاعات خوبی در زیربخش‌های تک‌ یا چندخطی نوشتار وجود دارد اما برای تطابق بیشتر با شیوه‌نامه باید طوری اصلاح شوند که بدون آسیب به محتوای مفید از زیربخش‌های غیرضروری کاسته شود. وپ:رطام کامل نیست ولی شاید کمی کمک کند.
• بیش از نیمی از محتوای نوشتار مربوط به درگذشت ایشان و رخدادهای بعد است. پیشنهاد من این است ضمن کاستن از محتوای این بخش و محدود کردنش به مطالب دارای اهمیت بالا، همزمان بخش‌های مربوط به زندگی هنری ایشان را گسترش دهید. حدس من این است که بتوان منابع خوبی در مگ‌ایران پیدا کرد. اگر دسترسی ندارید از درفش کاویانی و مردتنها درخواست دسترسی نمایید. توجه داشته باشید که نداشتن وزن ناروا و جامعیت نسبی، دو معیار اجباری برای خوبیدگی هستند.
• به ازای هر سه نگاره‌ای که سمت چپ است، یکی را راست‌چین کنید تا باعث خستگی چشم نشود.
• فکر می‌کنم آثار ایشان آنقدر گسترده و سرشناس هستند که بتوان به نوشتاری مستقل منتقل‌شان کرد (فهرست آثار محمدرضا لطفی) سپس به‌مانند نوشتارهای برگزیده آهنگسازان و موسیقی‌دانان در ویکی انگلیسی از الگو:برای استفاده کنید.
• بخش جستارهای وابسته برای نوشتارهایی است که با موضوع نوشتار ارتباط مفهمومی دارند اما در پیکره مجالی برای لینک‌کردنشان نبوده است. به نظر بیشتر (یا همه) این پیوندها در پیکره آبی شده‌اند و نیازی به اشاره در جستارهای وابسته نیست.
• منبع‌دهی خوب است و خوشبختانه با الگوی یادکرد استاندارد شده‌اند اما یکسری نکات دیگر بهتر است رعایت شوند مثلن اگر ناشر سرشناس و دارای نوشتار است پیوند دهیدش. پارامتر تاریخ بازبینی را حتمن بیافزایید، همچنین تاریخ‌ها را نیز تا جای ممکن قرار دهید.
• رده‌بندی‌ها از لحاظ پوشش خوب و کافی است اما مواردی از استفاده همزمان رده‌های مادر و دختر وجود دارند که باید اصلاح شوند. برای مثال رده:آهنگ‌سازان اهل ایران زیررده‌ی رده:موسیقی‌دانان اهل ایران بود و دومی باید حذف می‌شد که انجامش دادم. بررسی کنید و اگر مورد مشابهی یافتید اصلاح نمایید.

سپاس دوباره و با آرزوی ستارگان سبز و سپس طلایی ;)▬ Anu‍‍Juno ‏۸ ژوئن ۲۰۱۶، ساعت ۱۵:۵۶ (UTC)

@AnuJuno: درود بر شما دوست عزیز و سپاس بابت بررسی دقیق و کاملی که داشتید. چشم:) حتماً تمام مواردی که گفتید را درست خواهم کرد. پوزش می‌خواهم که چندروزی نبودم و کار مقاله به تعویق افتاد. ارادتمند، مهرنگار (بحث) ‏۱۵ ژوئن ۲۰۱۶، ساعت ۱۸:۴۴ (UTC)

• درود. برخی از نظرات را اعمال کردم (شرایط جاری ویکی خیلی مجال تمرکز و کار کیفی نمی‌دهد) یک جمله دیگر به لید افزودم، مطالب درگذشت را زیر یک بند آوردم و حجم زیادی از آن را کاستم و در مورد پیام‌های تسلیت، به جز چند فرد مهم در موسیقی، بقیه را فقط در حد ذکر نام آوردم. یک عکس را به راست منتقل کردم و کاربر سروآزاد نیز مطالب خوبی به مقاله افزودند. در مورد بخش‌بندی در حال فکر کردن هستم تا شکل زیباتری به آن بدهم. ارادتمند، مهرنگار (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۵۳ (UTC)

@AnuJuno: درود. طبق پیشنهاد‌های شما و دیگر دوستان، اصلاحاتی انجام دادم. ۱. لید قدری گسترش یافت (مطلبی بیشتری به ذهنم نمی‌رسد و اگر نیاز است، راهنمایی نمایید) ۲. ایران ای سرای امید مربوط به اجرای سال ۵۸ است و ۳۷ سال از تاریخ اجرا می‌گذرد و احتمال می‌دهم با توجه به این موضوع مشکل حق تکثیر نداشته باشد اما اگر دارد، حذف می‌کنم. ۳. روی بخش‌بندی کار کردم و همکاری با حاتمی و طبری و دولت‌آبادی را در یک بخش آوردم، تمام مسائل مربوط به درگذشت را در یک بخش آوردم، مکتب‌خانه و شاگردان را در یک بخش آوردم و همچنین چهار موضوع مرتبط با شیدا را نیز در یک بخش آوردم (اگر در این مورد اشکالی هست، بفرمایید تا اصلاح کنم) ۴. مطالب مربوط به درگذشت اعم از پیام و...را به شدت کاستم و بسیاری را در حد نام و ذکر منبع آوردم و همچنین کاربر سروآزاد نیز مطالبی درباره پیش از درگذشت افزودند. ۵ یک نگاره را راست‌چین کردم (در راستای ۳ تا یکی) ۶. جستارهای وابسته را زدودم. اگر لطف کنید بررسی جدیدی داشته باشید و نظرتان را اعلام کنید ممنون می‌شوم. ارادتمند، مهرنگار (بحث) ‏۲۰ ژوئن ۲۰۱۶، ساعت ۲۱:۲۰ (UTC)

بسیار عالی. فقط بخش آثار با توجه به انتقال به نوشتار دختر نیازی به بودنش نیست. (همانند Gustav Mahler#List of compositions) فکر نمی‌کنم مشکل خاصی برای خوبیدگی مانده باشد. قبل از جمع‌بندی یکبار دیگر نوشتار را می‌خوانم و اگر خرده‌ایرادی مانده بود رفع می‌کنم. سپاس از شما و جناب آزادسرو ▬ Anu‍‍Juno ‏۲۱ ژوئن ۲۰۱۶، ساعت ۱۴:۳۹ (UTC)