ویکی‌پدیا:درخواست برای دسترسی/ویکی‌بان/Sharaky

بحث زیر پایان یافته‌است و به‌زودی بایگانی خواهد شد.

اجماع حاصل شدیاماها۵ / ب ‏۲۹ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۲۰:۳۰ (UTC)

پایان نظرخواهی: ۲۹ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۰۴ (UTC)

Sharaky (بحث • مشارکت‌ها • انتقال‌ها • بسته شود • بسته‌شدن‌ها • اختیارات • آمار • آمار پیشرفته)

کاربر:Sharaky (کاربر:Raan سابق) یکی از نگهبانان فعال ویکی‌پدیا فارسی هستند که مشارکت‌های ارزشمندی در زمینه مبارزه با خرابکاری در دانشنامه دارند. جناب شاراکی را برای گرفتن دسترسی ویکی‌بانی نامزد می‌کنم. ضمناً از ایشان می‌خواهم موافقت خود را در اینجا هم اعلام کنند.--آرمان (بحث) ‏۲۲ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۰۴ (UTC)

درود بر دوستان و سپاس از جناب آرمان. این دسترسی برای تسریع در روند کمک‌رسانی به دانشنامه، می‌تواند مفید باشد. شاراکی ^Talk ‏۲۲ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۱۷ (UTC)

موافق

1. موافق بعنوان نامزدکننده--آرمان (بحث) ‏۲۲ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۹:۲۹ (UTC)
2. موافق مهرنگار (بحث) ‏۲۲ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۱۰ (UTC)
3. موافق با آرزوی موفق هر چه بیشتر برای ایشان--Arian ^بحث ‏۲۲ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۲۷ (UTC)
4. موافق حتما – م‍‍ردتن‍‍ه‍‍ا ‏۲۲ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۳۷ (UTC)
5. موافق متأسفانه شخصاً شناخت اندکی آن هم به واسطهٔ یکی دو نظرخواهی از ایشان دارم اما به واسطهٔ شناخت جناب آرمان از ایشان، موافقم. Azadi (بحث) ‏۲۲ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۴۰ (UTC)
6. موافق قارونی ^گفتمان ‏۲۲ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۹:۱۲ (UTC)
7. موافق Mahdi28 (بحث) ‏۲۲ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱:۳۵ (UTC)
8. موافق با آرزوی موفقیت و بهروزی برای ایشان. Hamid Hassani (بحث) ‏۲۲ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۹:۴۳ (UTC)
9. موافق دن کیشوت (بحث) ‏۲۳ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۴:۲۴ (UTC)
10. موافق خودم به شخصه با ایشان در بحثی نبودم و شناختی از عملکردشان ندارم ولی چون ۹ عزیز فوق تائید می نمایند حتما مثبت بودند. درخشـان/^◄ ‏۲۳ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۴:۴۵ (UTC)
11. موافق همراه با آرزوی موفقیت.--کامران اورفه (بحث) ‏۲۳ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۹:۳۸ (UTC)

مخالف

1. مخالف ایشان هنوز آمادگی لازم برای این دسترسی را ندارند. هنوز با مفهوم خرابکاری آشنا نیستند و نمی‌دانند باید در واگردانی‌ها طبق وپ:مجاز عمل شود، به نظر من منطقی نیست که به کاربری که نتوانسته در استفاده از دسترسی‌های پیشین خود عملکردی قابل قبول به‌جا بگذارد، یک دسترسی جدید و حساس‌تر اعطا کنیم.

مورد دوم و حیاتی: ایشان به هیچ‌عنوان نتوانسته‌اند مفهوم بی‌طرفی را درک و اجرا نمایند. خنثی کردن ویرایشی منبع‌دار که خلاف سوگیری ذهنی ایشان بود آن هم با خلاصه ویرایش «!!!!!» اوج بی‌احترامی به کاربر و سیاست بنیادین بی‌طرفی‌ست. با این اوصاف رأی من به ایشان مطلقن مخالف است.

مورد سومی که پس از آغاز نظرخواهی به آن پی بردم این است که ایشان درک صحیحی از وپ:معتبر هم ندارند و فکر می‌کنند چون اینجا ویکی‌پدیای فارسی است پس خبرگزاری رسمی ایران معتبر است و خبرگزاری عربستان که رقیب منطقه‌ای ایران است نامعتبر! ویکی‌بان‌ها با توجه به قابلیت‌های حذف و انتقال باید قدرت قضاوت خوبی درباره منابع داشته باشند که من در حال حاضر در ایشان نمی‌بینم.▬ Anu‍Juno ‏۲۲ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۴۲ (UTC)

 نظر: درود بر جناب @AnuJuno: خنثی نمودن یک ویرایش که منابع معتبر ندارند اشکالی ندارد مانند این یا این یکی همانطور که در reza amper فرمودند منابع ارائه شده توسط شما معتبر نبوده و فقط بخش فارسی سایت های عربی بوده. بله درست است شورای همکاری خلیج نیز گفته می شود مثلا در زبان انگلیسی اما من شورای همکاری خلیج عربی به جز در رسانه های عربی نشنیده ام. ما باید نام های رایج را در نظر بگیریم نام هایی که در آن زبان رواج دارد. امیدوارم شما کار من را شخصی برداشت نکرده باشید

1. درباره مورد اول نیز خدمتان عرض کنم بنده در هنگام واگردانی بند یک وپ:مجاز را در نظر گرفتم. یعنی خرابکاری هر ویرایش بدون منبع می تواند خرابکاری تلقی شود چرا که ما از درستی آن اطلاعی نداریم و می تواند با هدف خرابکاری ایجاد شده باشد با حترام شاراکی ^Talk ‏۲۲ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۹:۰۳ (UTC)

درود بر دوستان. جناب شاراکی گرامی، عبارت «هر ویرایش بدون منبع می تواند خرابکاری تلقی شود چرا که ما از درستی آن اطلاعی نداریم» در کدام سیاست آمده است؟ من تا به حال چنین مطلبی را ندیدم و بعید می‌دانم در سیاست‌ها باشد. من با ویکی‌بانی شما موافقم اما پیشنهادم این است که پس از گرفتن دسترسی ویکی‌بانی، فراتر از سیاست‌های تعریف شده عمل نکنید. با احترام و آرزوی موفقیت. مهرنگار (بحث) ‏۲۲ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۹:۱۶ (UTC)

درود بله حق با شماست شاراکی ^Talk ‏۲۲ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۹:۴۴ (UTC)

دربارهٔ مورد دوم توضیح بیشتری ندارم، خلاصه ویرایش شما، منابع و برداشت شما از وپ:مجاز، وپ:رایج و وپ:معتبر با توجه به توضیحات‌تان مشخص است و قضاوت را برعهده کاربران می‌گذارم؛ و اما مورد اول: یعنی شما فکر می‌کنید هر ویرایشی که اطلاعاتی - ولو بدون منبع - ارائه کند «خرابکاری‌های عمدی واضح و بدون نیاز به توضیح» است؟ من خیلی دوست دارم دراین‌باره نظرات کاربری که به شما این دسترسی را اعطا کرد می‌شنیدم اما شوربختانه غیرفعال هستند اما تمام کاربرانی که این نظرخواهی را می‌بینند می‌توانند متن درخواست شما را در اینجا ببینند و سپس با کاری که الآن با این دسترسی دارید انجام می‌دهید مقایسه کنند. به نظر من نخستین لازمه ویکی‌بانی برداشت صحیح از دسترسی‌های واگردانی و گشت است و به نظر من شما هنوز فاقد این درک هستید و اگر از ویکی‌بانی در جهت علایق سیاسی/قومی خودتان (مورد دوم) یا توجیه اشتباه در استفاده از دسترسی (مورد اول) استفاده کنید عملکرد تمام ویکی‌بان‌هایی که دارند تلاش می‌کنند، زیرسوال می‌رود. با عرض ادب و احترام شما از دیدگاه من فاصله زیادی با آماده شدن برای این دسترسی دارید. ▬ Anu‍Juno ‏۲۲ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۹:۲۶ (UTC)

درود @AnuJuno: گرامی در مورد دوم بالاتر نیز خدمتان عرض کردم که ویرایش هایتان بدون منبع موثق هست اگر منظورتان خلاصه ویرایش است که از تعجب بنده بوده

یک نمونه می آورم: به عنوان مثال در اینجا نام مقاله را انتقال دادید ولی چون منبعی ذکر نکردید من دلیلش را جویا شدم .اما در آن موردی که شما فرمودید با توجه به دلیل هایی که Reza Amper کاربر آوردند شما ویرایش هایشان را واگردانی نمودید و همانطور که در بالا عرض کردم منابعتان غیر موثق است

1. ولی یک مورد را درک نمی کنم عبارت ویکی‌بانی در جهت علایق سیاسی/قومی خودتان (مورد دوم) من این را تهمت زدن بدون دلیل برداشت می کنم
2. درباره مورد اولتان نیز باید بگویم که حق با شماست .انسان جایز الخطا است

پاینده باشید شاراکی ^Talk ‏۲۲ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۹:۴۴ (UTC)

1. مخالف هر ویرایشی بدون منبع خرابکاری نیست و نخواهد بود، آنچه خرابکاری نیست را دقیقآ خوب بخوانید، به نظرم دادن این دسترسی برای شما در حالی که درک درستی از دسترسی واگردانی ندارید هنوز زود است. ایستاده در شب ‏۲۲ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۹:۴۰ (UTC) _{متوجه این بند نبودم چون در نظرخواهی مدیریت چنین بندی وجود نداشت. ایستاده در شب ‏۲۲ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۴:۳۹ (UTC)}

_{هنوز سه ماه از عمر حساب کاربری ایشان نگذشته‌ است.} مهرنگار (بحث) ‏۲۲ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۳:۴۶ (UTC)

1. مخالف توضیحی در مورد این ویرایش[۱] دارید؟ --Sir Blue ^بحث ‏۲۵ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۰:۱۲ (UTC)

ممتنع

ممتنع  ¤ کولی^بحث ‏۳ خرداد ۱۳۹۵≈ ‏۲۳ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۰:۰۷ (UTC)

نظرات

• سلام خدمت تمام بزرگواران، بنده شناختی نسبت به ایشان ندارم بنابراین رای هم نخواهم داد اما بیان این نکته ضروریست که دوستانی که شناختی از همکار خود ندارند چطور اینقدر راحت رای می‌دهند آنهم به واسطه شناخت شخص دیگر. کاری به نامزد محترم ندارم و منظورم ایشان نیست. اما این اصلاً روش درستی نیست که نشناخته رای دهیم چون در سرنوشت کل جامعه نقش خواهیم داشت. --Behzad39 (بحث) ‏۲۴ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۱:۱۳ (UTC)

سلام خدمت شما. احتمالاً منظور شما علاوه بر دیگر دوستان با بنده هم هست. اما برای اطلاع شما بنده تا امروز در هر نظرخواهی که شرکت کرده‌ام قبل از آن خوب موضوع را سنجیده‌ام و بررسی کرده‌ام و مطمئن باشید در رای دادن و نظرخواهی بسیار سخت‌گیرم و جایی که اطلاعی نداشته باشم یا اطمینان‌خاطر به هیچ وجه شرکت نمی‌کنم و رای و نظری نمی‌دهم. در این مورد خاص هم بحث مگر شناخت نیست؟ یعنی شما می‌گویید ما با توجه به شناختی که از دیگر کاربران و نظراتش‌شان و عمل‌کردشان پیدا کردیم نباید به تصمیم و شناخت آنان اطمینان کنیم؟ کجای این اشتباه است؟ ضمن این‌که متوجه نشدم چرا «سرنوشت کل جامعه» ویکی‌فا را به دسترسی ویکی‌بانی مرتبط می‌کنید. دسترسی ویکی‌بانی یک دسترسی موقت است که هر سال نیاز به درخواست دسترسی و رأی‌گیری و نهایتاً اگر کاربر ضعیف عمل کرد از دوباره رأی نخواهد آورد. در هر صورت فکر نمی‌کنم اعتماد کردن به تشخیص یک کاربر با سابقه و فعال، «سرنوشت کل جامعه» را به خطر بیاندازد بلکه برعکس فکر می‌کنم این مشارکت کمک می‌کند یک کاربر تازه‌نفس با دسترسی‌های جدیدتر کمک‌حال ویکی‌فا باشد. Azadi (بحث) ‏۲۴ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۶:۱۸ (UTC)

@Azadi68: سلام گرم خدمت شما دوست عزیز، اصلاً و ابداً نظر شما نبودین. شرمنده دیر پاسخ دادم چون درگیر کار بودم. خدمت شما بگم که این اصلاً منطقی نیست که اگر من شما را بشناسم پس می‌توانم درست بودن انتخاب شما را هم صد در صد تأیید کنم، هیچ انسانی شباهت صد در صدی با انسان دیگر ندارد پس این صحبت به نظر من درست نیست اما نکته مهمتر اینکه چرا گفتم سرنوشت؟ سرنوشت ویکی‌پدیا به تمام کاربران و مخصوصاً تمام افرادی که کاری بر عهده دارند می‌باشد از گشت خودکار گرفته تا ویکی بانی و مدیریت. مثلاً فرض کنید دوست ویکی بانی به واسطه انتخاب اشتباه کاربران این دسترسی را داشته باشد و کاربری تازه‌وارد هم همزمان وارد جامعه می‌شود، بودن این کاربر شاید بسیار کمک کننده باشد اما با رفتار بد آن ویکی بان از جامعه خواهد رفت به این ترتیب ویکی‌پدیا یک سرمایه خوب را از دست داده و به این ترتیب کل جامعه ضرر کرده. حالا همین مثال برای تمام افراد جامعه صدق می‌کند. اما نظر آخر من هیچگاه جسارت نمی‌کنم و رای دیگران را زیر سؤال نمی‌برم بلکه می‌پرسم آیا آرا نباید بر اساس شناخت باشد؟ با تشکر فراوان که وقت گذاشتید و جواب مرا دادید. --Behzad39 (بحث) ‏۲۵ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۲:۴۶ (UTC)

سلام و سپاس خدمت شما جناب Behzad39. باز اگر هم منظورتان بنده می‌بود فکر می‌کنم هیچ مشکل و مسئله‌ای نبوده و نیست. وقتی بنده در نظرخواهی شرکت می‌کنم و رأی و نظر می‌دهم شما هم به عنوان مخالف حق دارید رأی و نظر بنده را زیر سؤال ببرید و نقد کنید و مخالف با آن بحث کنید و تا جایی که این بحث‌ها از دایرهٔ وپ:نزاکت و وپ:سیاست‌ها و رهنمودها خارج نشود این حق شماست که دغدغه‌ها و نظرات‌تان را مطرح کنید. در این نظرخواهی خاص هم بله مطمئناً برای رأی دادن باید این دغدغه‌ها را در نظر گرفت و بنده هم از این بابت همواره دغدغه و نگرانی دارم و اگر مطمئن باشم چنین مسئله‌ای است مثل این مورد رأی موافق نخواهم داد و اگر اطمینان نداشته باشم که اصلاً در نظرخواهی شرکت نمی‌کنم. صحبتی هم از تأیید صد در صدی نکردم. صحبت از «اطمینان» و «اعتماد» کردم. همچنان فکر نمی‌کنم اعتماد کردن یا اطمینان کردن به نظر و شناخت دیگران کاری غیرمنطقی باشد. بله ممکن است اشتباه هم رخ دهد. همه ما ممکن است اشتباه کنیم. اما گاهی برای پیش بردن امور باید به تصمیم و انتخاب بقیه اعتماد کنیم. در این مورد خاص هم بنده هنوز رأی و نظر قوی از مخالفان ندیدم که به اعتماد خودم شک کنم. ضمن این‌که خودم نگاهی به ویرایش‌های جناب شاراکی انداختم و مورد حساسی به چشمم نخورد. بنده دغدغهٔ شما را درک می‌کنم و به نظرتان احترام می‌گذارم اما فکر می‌کنم نباید قضیه را خیلی پیچیده و سخت کرد. Azadi (بحث) ‏۲۶ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۴:۰۲ (UTC)

ممنون که وقت گذاشتین--Behzad39 (بحث) ‏۲۶ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۷:۱۱ (UTC)

• دوست گرامی! نظرتان دربارهٔ این ویرایش چیست؟ اکنون نیز چنین اعتقادی دارید؟ مهدی صفار ۵ خرداد ۱۳۹۵، ساعت ۱۱:۳۸ (ایران) ‏۲۵ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۷:۰۸ (UTC)

درود جناب صفار، خیر در آن زمان بنده کاربر تازه‌واردی بیش نبودم و به سیاست‌ها و روال کار ناآشنا. با سپاس شاراکی ^Talk ‏۲۵ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۹:۱۹ (UTC)